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Message  Alexis Mer 30 Nov 2011 - 0:26

Bonsoir à tous,

Suite aux évènements survenus sur notre forum, le comportement d'Emmanuel fut de moins en moins accepté par de nombreux membres. Les choses ne se sont pas arrangées et ont abouti à ce bannissement définitif.

Ceci ne change rien aux possibilités qu'ont les membres de contacter Emmanuel pour des demandes de renseignements ou l'ajout de contribs à son hangar, je vous invite alors à prendre contacte avec lui par mail.

Merci.


Dernière édition par Alexis le Mar 6 Déc 2011 - 2:12, édité 1 fois
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Message  JM-26 Mer 30 Nov 2011 - 0:53

Rien à redire Alexis et en accord avec ta décision.

En espérant que ceux qui ont quitté le forum à cause de ce comportement reviendront très vite.
Bonne continuation à Emmanuel ( vu ce qui c'est passé sur le forum France, cet encouragement n'a plus de sens)

Amicalement,


Dernière édition par JM-26 le Jeu 1 Déc 2011 - 14:41, édité 1 fois
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Message  Alexis Mer 30 Nov 2011 - 1:01

Oui, il faut passer à autre chose !

Peu importe le chantage d'une vengeance visant à faire de la mauvaise pub de ce forum, il faut avancer maintenant.
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Message  fly Mer 30 Nov 2011 - 15:17

Un mail a été envoyé pour les prévenir ?
Malgré les menaces, s'était sûrement la bonne solution. Smile
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Message  Patten Mer 30 Nov 2011 - 16:44

Après un temps de réflexion, je te dis bravo pour ta patience Alexis, respect.

Mal parler de ce forum ailleurs ne peut qu'inciter les gens à venir voir ce qui s'y passe, c'est QUE positif.

Les gens peuvent se faire une vraie opinion du forum, et des personnes qui le fréquentent, ou le fréquentaient, certains écrits parlent d'eux même pour se faire une opinion...

Çà serait très très maladroit.

CQFD

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Message  Alexis Jeu 1 Déc 2011 - 1:34

Bonjour,
Coïncidence , taureau89_9 qui est le nouvel admin et sauveur du fofo officiel pourra lire ces lignes.

Comme vous le savez helijah à été banni de ce forum. Ceci suite à son comportement injustifiable, ses insultes répétées sur pas mal de monde n'étant pas en accord avec ses opinions. Je suis absolument contre le fait d'imposer par la force et le chantage ses opinions, quelles soit bonne ou non. Et je ne suis pas le seul, la décision de faire partir helijah à été collective et non arbitraire.

Vous constaterez si vous passez sur le forum officiel que mon compte à été supprimé, pire tout mes messages ont été effacés. C'est comme si ces deux années à participer au forum n'avait jamais existé. Je me pose une question : pourquoi ? ai-je fais quelque chose de mal ? si c'est le cas je veux avoir des explications pour pouvoir comprendre et m'expliquer sur la mon éventuelle faute.

Vous savez ce que je pense ? ceci est une réaction totalement arbitraire de helijah. Il a fait ce qu'il fait depuis toujours, prendre les décisions seul, assurer sa vengeance personnelle. Il ne pense encore qu'à sa petite personne.

C'est totalement dégueulasse, crasseux, horrible ce qui vient d'être fait. Je suis vraiment choqué (je retiens vraiment mes mots) et ça m'a fait vraiment beaucoup de mal de voir ce qui m'a été fait.


Dernière édition par Alexis le Ven 2 Déc 2011 - 14:35, édité 1 fois
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Message  Patten Jeu 1 Déc 2011 - 2:04

Positive attitude Alexis, du coup impossible d'avoir des regrets, tu as fait le bon choix, un peu tard peut-être, mais c'était le bon choix, il te pourrissait ton forum de plus en plus souvent.

On voit bien là la valeur du bonhomme...

Il ne se rend même pas compte que ses futurs employeurs potentiels peuvent très facilement se faire une opinion de lui par ses écrits publics.

Hélas pour lui, c'est un grand malade, j'en démord pas What a Face

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Message  F-JJTH Jeu 1 Déc 2011 - 2:31

Tu n'as reçu aucun avertissement de mauvais comportement ? Ni même une explication de la suppression de ton compte et tes messages ?
C'est vraiment alarmant qu'un administrateur du forum français puisse faire cela... cet administrateur ne mérite pas son statut d'administrateur après de tel agissement ! On appel ça de l'abus de pouvoir: utiliser ses pouvoirs à des fins personnelle... est-ce vraiment digne d'un administrateur ??? Je me fais du soucis pour André qui doit désormais prendre conscience que parmi les admin du forum français l'un d'entre eux est dangereux pour la communauté toute entière puisqu'il est capable de supprimer le compte et tous les messages d'un membre sans raison !

Je suis parfaitement d'accord avec ce que Christian a dit concernant la vie professionnel de ce personnage...

Amicalement,
Clément
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Message  Alexis Jeu 1 Déc 2011 - 3:37

Et bien non je n'ai pas eu d'avertissement, rien. La seule chose que helijah m'avait annoncé par mail était qu'il allait faire de la belle pub pour la PAF si il y avait bannissement. Du chantage encore du chantage.

J'attends avec impatience les explications que pourra donner André. D'ailleurs, je me trompe peut-être, dans ce cas je m'excuse à l'avance ! mais je peux lire ce message sur le forum FG France :
taureau89_9 a écrit:
Suite à des messages parasites d'un utilisateur maintenant banni, et suite à une demande que j'ai trouvée justifiée de l'un d'entre vous, j'ai procédé à la suppression des messages de cet utilisateurs et des messages qui ont suivi.
Les messages qui avaient suivi, et dont je vous remercie, étaient des messages de certains d'entre vous qui signalaient qu'il s'agissait de spams publicitaires.
Et ceci pour revenir à la lisibilité de la discussion telle qu'elle était avant que les spams apparaissent, vos messages de signalement n'ayant plus lieu d'être dans le fil de la discussion rétablie dans son objet d'origine.
Merci de votre compréhension pour la suppression de ces messages.

C'est de moi qu'il est question ?
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Message  Alexis Jeu 1 Déc 2011 - 4:54

Après lecture et relecture de ce message, oui je suis probablement la personne citée :

Un parasite, je suis un parasite.

et suite à une demande que j'ai trouvée justifiée de l'un d'entre vous

Justifiée comment ? helijah je suppose, qui ça pourrait être d'autre.


Les messages qui avaient suivi, et dont je vous remercie, étaient des messages de certains d'entre vous qui signalaient qu'il s'agissait de spams publicitaires.

Dans la discussion, je n'étais pas d'accord avec ces fameuses règles. Je n'étais pas en accord avec le fait que l'on oblige l'utilisateur à penser de telle ou telle manière. J'ai indiqué que ces règles ne feraient pas progresser le forum et ne règleraient pas les problèmes d'utilisateurs posant des questions déjà résolu à plusieurs reprises. Au contraire, j'insistais beaucoup sur le fait que la résolution de ce problème devait se faire à la source. Il fallait corriger le problème de visibilité et surtout d'accessibilité de la documentation.

C'est à partir d'ici que j'ai donné ma manière de voir les choses, j'ai expliqué qu'une documentation accessible était très bénéfique, c'est alors que j'ai parlé de la PAF en indiquant qu'un bon nombre de tutoriels étaient disponibles ect...

J'ai aussi essayé d'expliquer comment aborder les choses. Il ne faut par agir par des règles et compagnie, il faut au contraire présenter le simulateur, son intérêt, ce qui le rend différent des autres. Les utilisateurs ayant pris connaissance de ceci, une mentalité qui n'est autre que celle du libre va découler de leur propre réflexion. C'est ça le libre, on a devant nous quelque chose qui ne se consomme pas, alors on a le choix de faire parti ou non d'une communauté forte intéressante à découvrir. Là aussi j'ai parlé de la PAF, j'ai parlé du DC-3 qui est le fruit d'un superbe travail collaboratif.

La liberté n'est pas l'absence de règles, la seule règle qui doit exister est le respect des individus. La liberté s'arrête là ou commence celle des autres. En aucun cas on ne doit imposer des idées, des opinions (et donc ces autres règles), en aucun cas des insultes doivent être prononcées envers d'autres personnes et c'est la raison pour laquelle helijah n'est plus ici (ça n'a jamais été sa manière de travailler qui à été mise en cause contrairement à ce qu'il aime dire, au contraire quelles formidables méthodes de travail, tout est fait pour permettre un travail communautaire !)

C'est pour illustrer mes propos que je n'ai pas pu m'empêcher de parler de la PAF. Les gens qui ont pu lire quelque-uns de mes écrits savent bien que je pars vite dans des explications voire même mes délires et que la passion prend parfois le dessus sur la raison. Du spam ? je trouve que la raison donnée dans ce message est assez étonnante tout de même, j'ai plus l'impression de voir un prétexte car ce qui m'a été fait est quand même très exagéré non ? d'autant plus que ce que j'ai dit à quand même participé à faire revoir un peu ces règles qui ont maintenant bien plus la forme d'une présentation du simu. Alors quelques semaines après ce souci résolu, juste après le bannissement justifié d'helijah, on cherche vraiment à me faire disparaître. On supprime les messages en rapport avec ce débat, on supprime tout les autres messages que j'ai pu poster sur le forum, dont un bon nombre avait pour but d'aider des utilisateurs en difficulté. Et pour finir, on envoie ce message très vague dont même moi je ne suis pas sûr d'être ce fameux parasite, je suis sidéré par cette volonté de me faire disparaître

ça me fait peur pour la suite, car je passe pour quelqu'un que je ne suis pas et que je ne serais jamais. J'essaie de m'expliquer le plus clairement sur des choses assez complexes dont les nuances sont parfois subtiles. Et je n'arrive pas à me faire comprendre, je passe pour un de ces banal consommateur qui fais de la pub pour vendre un produit. Mais monsieur, dans un logiciel libre comme FG il n'y a pas de commerce, il n'y a pas de produit à vendre, il n'y a donc pas de pub pour quoi que ce soit.
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Message  JM-26 Jeu 1 Déc 2011 - 10:30

Alexis,

Tu n'est pas concerné, j'en suis certain et André te le confirmera certainement.

C'est moi, dans un message, qui ai demandé de supprimer ce compte utilisateur qui faisait des "copier-coller" de messages existants pour les remettre un peu partout dans des posts existants. Je l'ai demandé car je voyais Benji répondre à ces questions Smile

Du coup André à effacé ce compte ( je ne me souviens plus du nom ) et tous les messages relatifs à ce compte dont mon message d'avertissement.

En ce qui concerne ton bannissement, je posterai cet après-midi mon sentiment sur la question. Evil or Very Mad

Amicalement,


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Message  F-Sig Jeu 1 Déc 2011 - 10:40

Alexis a écrit:C'est de moi qu'il est question ?

Alexis a écrit:Après lecture et relecture de ce message, oui je suis probablement la personne citée :

Non Alexis, ce n'est pas de toi qu'il est question dans ce post d'André.
Je pense qu'il pourra te l'expliquer lui même puisque il s'est inscrit hier sur ce forum.

Tu as pris la bonne décision, mais maintenant restons calme laissons décanter un peu.

Ce qui ne justifie pas ton bannissement du forum Fr, ni, ce que je trouve particulièrement abject et dangereux l'effacement de toute trace de ta participation.

Là aussi André nous doit une explication.
Est' ce qu'un administrateur tout seul peut prendre une telle initiative?
Si techniquement c'est possible déontologiquement c'est aberrant!

Amicalement.
Ps: on se croise avec JM-26, et je vois qu'il confirme.

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Message  Alexis Jeu 1 Déc 2011 - 12:07

Et je n'ai donc aucune idée la raison de ce bannissement, je ne comprends donc toujours pas. Excusez-moi, enfin je sentais bien qu'il y avait un malaise sur le fofo FG France lorsque je parlais de la PAF et surtout de ces fameuses règles et c'est la seule raison j'ai trouvé.

F-SIG je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas vraiment la suppression du compte le problème mais plutôt la suppression de mes messages.



Est' ce qu'un administrateur tout seul peut prendre une telle initiative?
ça c'est une bonne question, et ici devons-nous avoir un seul admin ? il faudrait peut-être quelqu'un d'autre au cas où je m'écarte de ces principes énoncés précédemment.
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Message  JM-26 Jeu 1 Déc 2011 - 14:04

Alexis a écrit:Et je n'ai donc aucune idée la raison de ce bannissement, je ne comprends donc toujours pas ...
Ne cherches pas de raison à ce bannissement, il n'y a et il n'y en en aura jamais aucune de valable.
Il s'agit uniquement du délire puéril de vengeance d'un adulte irresponsable et débile qui se croit supérieur aux autres et tente d'affirmer cette supériorité de manière malsaine.

@André
Tu viens d'hériter sur le forum France d'un sacré administrateur !! ingérable, irracible, irrespectueux ... et j'en passe !!! Smile
Reste que moi aussi j'aimerais savoir, en tant que membre du forum France, ce que tu penses de tout ça.

Bon courage

Amicalement,
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Message  JM-26 Jeu 1 Déc 2011 - 14:58

Alexis,

Comme te l'a dit précédemment Christian, il faut que tu regardes le côté positif de cette histoire :
- le retour quasi immédiat de Clément ( que je salue, content de le revoir à nouveau connecté !!! Smile )
- le retour prochain, j'espère, de _run_
- le retour de la sérénité et de la convivialité sur le forum ( même si celle-ci n'a jamais disparue grâce à nos joyeux lurons, je ne cite pas de noms, ils se reconnaîtront Smile ).

Toutes les mauvaises actions qu'helijah pourra faire ( car je persiste à penser qu'André n'était absolument pas au courant de ton bannissement ) ne feront que le déservir aux yeux de la communauté. Il creuse un trou de plus en plus grand dans lequel il va lui-même tomber !... Il est sur sa planète, on dirait un gourou Very Happy , rappelles toi de cette phrase :

helijah a écrit:" En fait mon plus gros problème m'a été expliqué par mon précédent patron (un type fantastique au demeurant). Il m'a expliqué donc que je réfléchissait plus vite que la moyenne et j’arrivai en générale aux bonnes conclusions sans pouvoir, souvent, expliquer pourquoi et comment j'arrivais a ces conclusions. Il m'expliquait que cela était déroutant pour mon entourage professionnel. Mais ils ont fini par s'y faire et m'écouter . J'ai une façon de penser certainement différentes de la moyenne, cela est une explication comme une autre. J'entrevois, je ressent, je comprend très vite et j'aime à donner cela aux autres. Mais voilà, comment expliquer qu'un ressenti peut être un fait ... J'ai une vison globale de tout cela et une compréhension quasi instantanée. Je ne sais pas pourquoi ni comment. Mais c'est ainsi et j'ai pris l'habitude de vivre avec ... ".
SUPERMAN, sort de ce corps !! Very Happy
Et ce genre de citation, irréelles !!, il y en a des tonnes dans les posts du forum.

Que dire de plus ???

Amicalement,


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Message  Alexis Jeu 1 Déc 2011 - 15:39


FG n'est pas encore une communauté très grande mais elle est grandissante. Toutes ces choses restent des détails je suis d'accords. Pas besoin de s'embêter pour cela, d'ailleurs je pense qu'il ne faut pas relancer la chose sur le forum FG France, étant donné que ça n'a rien à voir avec une décision des membres, ça ne serait pas utile. En revanche je crois qu'au niveau de l’administration il faudrait qu'il y ait une discussion.

Passons a autre choses !
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Message  BaBoOn Jeu 1 Déc 2011 - 15:41

Coucou tout le monde

J'espère que tout le monde va bien malgré ce que je peux lire aujourd'hui. N'ayant pas encore parcourus le forum dans son intégralité, j'ai tout de même pu me faire une petite idées de la situation.

Tout d'abord quesque c'est parler sur un forum. En gros c'est respecter les même règles de courtoisie, de politesses que dans la vie normale. Et quesque c'est administrer ou modérer un forum, et bien c'est de veiller à la morale et que ces règles some toute simple soit respectées.

Mais la on touche à la liberté d'expression et à quelque chose de très dérangeant. Je me souviens t'avoir lu des centaines de fois sur le forum ofiiciel et ne t'inquiete pas pour ma part tes posts ne sont pas oublié, mais en aucune façon je me souviens que tu ais écris de mauvaises choses, bien au contraire, tu es quelqu'un de très respectueux et plein de passion. Effacer tes écris n'est pas une vengeance, c'est perdre tout contrôle entre vie réelle et vie virtuelle, ce n'est plus de la petite guéguerre et c'est un pouvoir inquiétant. De quel droit.

Alors je ne sais pas si les personnes concernées ont un droit de réponse ici mais je serais curieux de lire ce qui peut motiver une telle action, un tel anéhentissement des opinions, une telle prise de pouvoir sur le forum officiel. En effet c'est très mal sain, on se dit que la ou les personnes qui ont pris cette décision ont une sacrée vision d'eux même allant jusqu'a s'octroyer un pouvoir totalitaire voir dictatoriale et je pèse mes mots. Ce n'est même plus de la censure, c'est brûler tout ce qui a été fait pour qu'il n'ai jamais existé, seul l'auteur original devrait avoir ce droit sur son "oeuvre" et pas une tierce personne. A quand la tutelle intellectuelle sous flightgear. Pensons tous pareil et tout ira mieux. Et quel exemple renvoyé au plus jeunes d'entre nous et au nouveaux venus. Il s'agit d'une attitude complètement irresponsable qui sera je l'espère sanctionner par les dirigeants de flightgear.

En tout cas Alexis ne t'en fait pas trop, rien de comparable mais bon moi au mois d'aout un des écrans d'ordi de mon atelier a imploser en pleine nuit et a ravager l'ordinateur à coté ou se trouvait tout mon travail sur flightgear et quelques autres bricoles. Ce que je veux dire par la c'est que c'est rageant voir plus mais ne t'en fais pas les gens se font leurs opinions par eux même et ils voient bien que tu es quelqu'un d'honnète. Et puis tout ce que tu as écris ici sur ce forum et qui est t'a vrai création, lui ne pourra pas être éffacé.

Cordialement Guillaume
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Message  Patten Jeu 1 Déc 2011 - 19:30

Coucou, content de te relire Baboon. cheers

@ J-M, le paragraphe que tu cites m'avait bien fait rire aussi ce jour là, énorme, irréel! Very Happy



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Message  Tigre 439 Jeu 1 Déc 2011 - 19:54

patten a écrit:

@ J-M, le paragraphe que tu cites m'avait bien fait rire aussi ce jour là, énorme, irréel! Very Happy

Very Happy

En lisant cette citation, j'ai dû me secouer la tête, comme ils disent en anglais "WTF" scratch

Je ne veut surtout pas insinuer quelque-chose, mais il me semble qu'il y a des comportement "bipolaires" dans les actions de cet individu à l’occasion. Cool
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Message  F-Sig Jeu 1 Déc 2011 - 20:30

Y parait qu'il faut de l'ambition dans la vie Laughing

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Message  BaBoOn Jeu 1 Déc 2011 - 21:34

Vi on avait posté en même temps et j'avais pas vu, c'est rigolo tout ça.

Cordialement Guillaume
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Message  cbz-026 Jeu 1 Déc 2011 - 21:44

Salut à tous.

J'ai lu avec intérêt ce post, et d'autres d'ailleurs sur ce sujet. Je trouve ça dommage mais bon, c'est ainsi.
Je vous propose tout simplement de venir samedi 17 pour la prochaine étape du tour de France (ben ouais, je me fais de la pub), en espérant que ça vous fera oublier un peu tous ces tracas. Ca sera l'occasion de pouvoir voler de nouveau ensemble, en espérant également que les nouveaux nous rejoindront.

Charles
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Message  BaBoOn Jeu 1 Déc 2011 - 21:56

Tu as raison et j'en serais certainement, Jean Michel m'a avertit de ce vol.

Cordialement Guillaume
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Message  algajojo Jeu 1 Déc 2011 - 23:08

bonsoir à tous,
je suis sincèrement désolé de ce bannissement, Alexis, je ne comprends pas, sidéré, écoeuré bref, je t'adresse tout mon soutien !!!!
j'espère qu'André va pouvoir nous expliquer ce qui c'est passé et surtout confirmer ou infirmer qui en est responsable !
j'ai du mal à croire qu'Emmanuel en soit rendu là mais peut-être suis-je un peu trop "si tous les gars du monde"
Maintenant voyons le positif, nous avons un forum à faire vivre, grandir ...... et un admin qui tient la route

amitiés à tous +1 pour toi Alexis !!
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Message  cbz-026 Jeu 1 Déc 2011 - 23:15

Alexis, te souviens-tu du début du forum ? Tu étais dubitatif, sceptique, et tu n'y croyais qu'à moitié. Tu t'es accroché, et regarde ce que le forum est devenu. Tu rencontres ici un nouveau coup dur, mais je sais que tu tiendras bon, et que le forum continuera de plus belle. J'en suis convaincu ! De toutes les façons, nous (tous les membres), on ne lâchera pas !
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