Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

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Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Pierre Duval le Lun 7 Nov 2011 - 20:21

En cherchant sur quelques sites les nouveautés des simulateurs opensource je tombe droit sur un simulateur de vol qui n'est autre que FG même pas bidouillé ou camouflé.Ce groupe d'individus aux intentions louches ont pris FG v1.9.1 et ont tout simplement changé son nom en FlightProSim plus un tas d'autres noms en réserve:(ProFlightSimulator, FlightSimPro, Earth Flight Sim, FlightProSim, Real Flight Simulator).Ce groupe de gens ont aussi a leur disposition des moyens de marketing considérables et ils se sont fait connaître en une période de temps très courte et ils profitent de l'ignorance des passionés des simulateurs de vol pour leur vendre leur soi-disant produit.Cette grande arnaque n'est bien sur pas passée inaperçue par l'équipe de FG qui ne peut rien faire sur le plan légal puisque la licence GPL à ce qu'il parait permet ce genre de magouilles scandaleuses:C'est à dire que n'importe qui peut transformer les logiciels et les programmes opensource en produits payants et profiter pleinement du travail et des efforts d'autrui.Tout ça me met vraiment hors de moi c'est vraiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiment scandaleux et inadmissible.

Voici quelques liens pour plus d'infos:

http://wiki.flightgear.org/FlightProSim
Code:http://www.bestflightprosimulator.info/


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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Tigre 439 le Lun 7 Nov 2011 - 20:26

Je me suis fait prendre par cette arnaque il y a environ un an avant que je connaisse FG. Embarassed J'ai réussi à me faire rembourser et maintenant je ne manque jamais une opportunité pour avertir les gens!!! Twisted Evil
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  F-JJTH le Lun 7 Nov 2011 - 20:31

Salut Pierre,

Entièrement d'accord avec toi sur le faite que ce soit scandaleux ! D'ailleurs pourrais-tu éditer ton message pour mettre le lien du site en question entre les balise "code" ainsi le lien ne sera pas visible par les moteurs de recherche et ça évitera de faire de la pub pour eux Very Happy
Comme ça :
Code:

http://www.bestflightprosimulator.info/

Il est vrai que le licence GNU GPL le permet... de façon détourné. En fait la licence interdit bien entendu de vendre FlightGear, par contre elle autorise parfaitement le faire payer le support de diffusion.
Donc quand on achète une de ces copies scandaleuse c'est pas FG qu'on paye mais le DVD qui contient FG... J'espère qu'à ce prix là c'est un DVD en Or massif 40 carats !

Amicalement,
Clément

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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Pierre Duval le Lun 7 Nov 2011 - 21:16

Tu a absolument raison F-JJTH.Il faut eviter de faire de la pub pour ce "clan mafieux".
Je peux virer leur lien si tu préfères.En vérité je l'ai mis en guise de contre-pub et pour montrer a quel point ces gens sont sans scrupule.La crise économique mondiale et le chaumage croissant ne justifient pas ce genre de pratiques.moi je préfere crever que d'arnaquer quelqu'un.Et je leur dit:un peu de dignité bon sang!!!

Amicalement Pierre.
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Lun 7 Nov 2011 - 22:05

Je ne sais pas si il y vraiment des recours possibles pour faire fermer ces sites ? ça parait vraiment compliqué

En tout cas la meilleur manière de se battre contre ces idiots, c'est d'en parler et de faire connaitre Flightgear.
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Pierre Duval le Lun 7 Nov 2011 - 22:39

Salut Alexis

En effet,c'est l'un des meilleures recours entre nos mains actuellement mais je pense qu'il va falloir se battre sur le plan juridique pour que la GPL soit modifiée afin de pouvoir couper la route à ce genre de pirateries?Et pourquoi pas ne pas lancer un mouvement comme:"Les indignés de la GPL"?Et pourquoi pas ne pas écrire en haut des forums et site officiel de FG:"attention aux imitations de Flightgear"_"Beware there is a fake Flightgear on the web"?

Amicalement Pierre
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Guillaume le Mar 8 Nov 2011 - 0:46

Non, La GPL n'interdit absolument pas de vendre FlightGear. La GPL permet à n'importe qui de profiter des quatre libertés fondamentales du logiciel libre, ce qui serait impossible si les utilisations commerciales n'étaient pas autorisées. Le problème avec FlightProSim et autres, c'est qu'ils cachent les libertés : ils font croire qu'ils ont écrit eux-même le logiciel ou au moins qu'ils l'ont largement amélioré pour le rendre plus utilisable (quoi? FlightGear n'est pas facilement utilisable?), ce qui est faux, c'est une copie de FlightGear 1.9.1. Si jamais ils indiquent que le logiciel est sous licence GPL, c'est pour ne pas avoir trop d'ennuis et c'est en tout petit en bas de page. Bref : c'est très malhonnête.
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Mar 8 Nov 2011 - 1:13

Une chose qui montre bien que ces petits rigolos ne retravaillent pas FG, regardez les captures présentés sur leurs sites. On reconnait des captures d'écran qui ont été placés sur certaines pages du wiki ou du site officiel, souvent les pages principales. On reconnait par exemple la capture présentant la France d'elmaxo, la scène en photo réaliste de brest. Bref tout ça pour dire que ces petits gars sont vite fait aller chercher de belles captures en tapant Flightgear dan Google image et n'ont pas pris la peine de les prendre dans leur superbe simulateur ultra réaliste et au rendu graphique professionnel.


Ce que je me dis c'est qu'il y a forcément quelque chose de non libre qu'ils diffusent avec leur "simu", des choses sous licence proprio ou quoi que ce soit de non GPL. Si c'est le cas, comment leur taper dessus ? Y a-t-il quoi que ce soit que nous pouvons faire ?
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  helijah le Mar 8 Nov 2011 - 3:59

Et bien il est déjà certain que la photo de Brest est une arnaque puisque le sol photo réaliste n'a toujours pas été ajouté sur GIT. Alors sur une version stable encore moins. C'est donc une fausse information Wink et donc une arnaque totale.

Pour la France d'ElMaxo, elle utilise normalement CORINE et OpenStreetMap et donc la mise en vente de cela devrait poser effectivement de gros problèmes.... et tant mieux ! Non mais des fois !

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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Tigre 439 le Mar 8 Nov 2011 - 4:12

Je ne suis pas complètement certain de ce que j'avance, mais il y a certains développeurs de FlightGear, dont Dave Culp et Syd Adams qui font leur projets en Creative Commons (CC).

Si j'ai bien compris les propos de Syd quand on c'est écris au sujet de mes modifications au sons du DHC-6 etc.. Cette licence ne nuit pas du tout au honnêtes gens comme vous et moi qui veulent personnaliser un de leurs modèles et le redistribuer. Mais ça empêche toute vente de leur création par des gens mal-honnêtes comme...

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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Guillaume le Mar 8 Nov 2011 - 20:57

Oui mais non.

D'abord, une petite précision : il y a plusieurs licences creative commons pas du tout équivalentes, de la complètement non-libre (CC BY-NC-ND) à la complètement libre sans copyleft (CC BY). Celle dont tu parles est sans doute la CC BY-NC-SA : la principale restriction est l'interdiction des utilisations commerciales.

Une telle licence n'est pas libre. Il semble, à première vue, une bonne idée d'interdire les utilisations commerciales pour empêcher ce que fait FlightProSim, mais ça empêche aussi beaucoup d'utilisations tout à fait acceptables. Si FlightGear était sous une licence non commerciale, il serait interdit de le vendre dans un cockpit tout équipé par exemple. Vendre un logiciel libre n'est pas du tout un mal. Le problème avec FlightProSim, c'est leur malhonnêteté quand ils disent vendre ce qu'ils ne vendent pas (un FloightGear largement amélioré), cachent le fait qu'on peut avoir exactement la même chose gratuitement, et surtout cachent à leurs utilisateurs les libertés dont ils disposent. Ce qui est contraire à la GPL d'ailleurs. C'est l'un des points sur lesquels ce qu'ils font est critiquable légalement.
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Mer 9 Nov 2011 - 1:09

C'est exactement ça, je ne pense pas que de passer les éléments de Flightgear sous licence soit une bonne solution, bien au contraire.

Mais je me pose toujours la question : que peut-on faire ? je pense qu'on pourrait déjà faire l'inventaire de tout ce qu'il y a de non libre dans leur FG "fork", en parler aux auteurs principaux en leur demandant de réagir. Je ne pense pas que ces gens veulent continuer malgré tout, ils seraient plutôt du genre à se retirer si ça commence à chauffer.

N'existe-t-il pas des autorités de la GPL ? enfin je sais pas, mais on devraient essayer tout ce qui est possible. On pourrait au moins dire à la personne arnaquée que nous avons tout essayé
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Tigre 439 le Mer 9 Nov 2011 - 2:21

Merci pour les précisions Guillaume, je peux vous dire qu'ils sont tenace ces crosseurs pour utiliser le terme Québécois. J'ai fait au moins une demi-douzaine de plaintes à Facebook comme le suggérait quelqu'un sur le forum Anglais et ils sont encore là...Faut croire qu'il y a de l'argent à faire à vendre les idées des autres... Evil or Very Mad
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  dvanmosselbeen le Mer 9 Nov 2011 - 3:27

  • Usurpation d'identité de Daniel Freeman ? - http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Freeman Un truc a lire! Very Happy Auparavant il avait utiliser un autre faux nom, mais je ne sais plus y revenir dessus. Enfin soit, c’était un des pionnier de l'aviation, si pas le pionnier... Emmanuel devrait ce souvenir de notre discussion a ce propos. Si vous regarder bien, il utilise des nom bien connus ou ont une bonne cotte sur Google Very Happy

  • Si pas l'usurpation d'identite, il y a des nom bien etrange: Ed Dale - http://www.ed-dale.com/
    Il y a quelques nom ainsi, a ce poser des questions. Ou alors ces gars sont mega mega mega cultivé, je ne sais pas trop. Mais quelque part sa fait peur.

  • l'utilisation de vidéo promotionnel n’ayant rien a voir avec flightgear, mais concerne Microsoft FlightSimulator ou autre (voir page d'acceuil "Watch this video now").

  • Le GPL indique que il doivent mettre a disposition (éventuellement sur demande) le code source. Après quelques combat de l’équipe flightgear, il ont finalement mis les source a dispo. Seul hic, c'est que cette archive n'est pas utilisable. Pour ma part c'est équivalent a pas mettre les sources a dispo. Parcontre, je vois maintenant que en pied de page, il est noté, "Source code available in members area", ce qui est en conflit avec la license GPL, car cella indique que il faut être membre, or, pour être membre, il faut l'avoir acheter... Le GPL autorise la vente des produit, mais les sources doivent être a dispo (non-membre inclus)

  • "Why Not Fly over Your House?" - pour donner un exemple concret des publicité mensongère ou des passages abstrait.

  • "100% Free Updates / Upgrades - Never pay again, you always receive the latest releases for FREE." - Entre temps il y déjà une autre version stable dispo, mais bon...

  • http://www.nom_de_ce_truc_de_m3rd3/fg-help.htm - Tres interesant a lire... Et ca m'ettonerait que il ont engager des programmeurs pour contribuer, même a leurs propres fork/branch. Alors ce qui en est de la contrib en retour vers Flightgear, j'en parle même pas


Enfaite, dans les débuts de cette campagne de publicité en masse (voir si c'est encore ainsi). Il utilisait un système de parenage illégal ou autre, je n'y connait rien dans les salle business. Il "engageait" des gens a promouvoir et vendre le FPS, et il donnait un certain pourcentage de cette vente. C'est pourquoi l'ont retrouve cette fameuse publicité un peu partout. Sous différent comptes youtube etc.

La même misère existe pour le fameux programme Blender et qui sait bien d'autres Sad Sad

Il est certains que il y a plus d'une raison valable pour démarrer un procédure juridique. Mais qui va la la mettre en route, la payer, et surtout ce prendre la tête a crée un dossier et s'en rendre malade?

Pour le moment, une des chose que l'ont puissent faire, c'est quand l'ont vois une vidéo sur youtube, est de la reporter comme Spam/scam. En espérant que youtube ou autre supprime cette vidéo et ou bloque le comte. L'espoir fait vivre...

Salutations,
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Ven 11 Nov 2011 - 21:20

Je suis tombé sur ceci sur youtube :
http://www.youtube.com/watch?v=Z3hYicpNtFo&feature=related

C'est une vidéo "révélation" où il est dit que ProFlightMachinchose n'est pas une arnaque mais une merveille et compagnie. Bref on ne lit que des commentaires très positifs tout en bas, probablement postés pas les abrutis responsables de cette arnaque.

Je vous invite à faire comme moi, signaler cette vidéo en tant qu'arnaque, et poster un message d'avertissement pour toutes les personnes qui vont venir voir cette vidéo. On en trouve plein d'autres de ce genre, je vous invite à y poster des commentaires à ajouter vos propres vidéo et compagnie, bref il faut leur faire une bonne pub.
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  dvanmosselbeen le Ven 11 Nov 2011 - 22:00

Voila c'est fait!
Je me suis permit de rajouter deux commentaires Very Happy

"It's all well and all good... You pretend to bug fix, improve things, reinvest to your programmers to improve the program... Please show the bug references of the bug reports. Show us the changes you made: instead of stealing of the FlightGear community and stealing screenshots from everywhere. It's been scam!!! You just didn't show anything "new" at all. You are all good at promoting but out of that just didn't do anything. Oh yeah, stealing!!! God Bless You(tm) Because You All Need It(C)"

"Oh and before i forget it... Please stop that illegal practice you do with clickbank! Stop with illegally recruiting peoples and promise them you will give X% from what they sell to some pigeons."
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Ven 11 Nov 2011 - 22:28

Regardez ce qu'on peut lire maintenant en cliquant sur le lien de la vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=Z3hYicpNtFo&feature=related

Victoire ! Victoire ! bon d'accord on a gagné la bataille mais pas la guerre. Il faut continuer ainsi, je vous invite à envoyer ici des liens vers les vidéo postés par ces abrutis, histoire que tout le monde puisse envoyer des commentaire et signaler ces vidéo pour qu'elles puisse disparaissent le plus vite possible.

J'ai une autre demande, quelqu'un ayant un compte sur le forum anglais peut-il ouvrir le même style de sujet qu'ici (je ne peux pas me créer un compte car je ne reçois pas de mail de confirmation). On fait un grand rassemblement de toutes ces vidéo, et on les signale en masse, on y envoie des commentaires. Je vous invite aussi à poster des vidéo sur youtube pour dénoncer ces gens !


PS : voilà un lien http://www.youtube.com/watch?v=krJM7jQKg0Q ils ont bloqués les commentaires, mais je vous invite à signaler la vidéo en tant que spam
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  F-JJTH le Ven 11 Nov 2011 - 23:05

En fait ce genre de sujet existe depuis début pas mal de temps sur le forum Anglais.
- http://www.flightgear.org/forums/viewtopic.php?f=42&t=10039 (21 pages de réponse !)
- http://www.flightgear.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=13024 ( 1 seule page de réponse Sad )
Le wiki a beaucoup mis en avant des pages d'informations concernant ce fléau.
Pour ma part voici ce que je fais de temps en temps et que je vous conseil de faire :

Dans Firefox, lorsque vous êtes sur la page d'un de ces sites consternant vous pouvez cliquer dans "Aide > Signaler un site contrefait"
Vous serez alors redirigé vers une page google qui vous invite à commenter pourquoi vous pensez que ce site est contrefait.
Mettez-y un petit mot intelligent du genre :
<<Ce site tente de vendre le logiciel FLIGHTGEAR qui est libre, gratuit et sous licence GNU GPL. Cette pratique est totalement irrespectueuse pour les auteurs originaux du logiciel. D'autant plus que ce site prétend apporter des améliorations importante au logiciel FLIGHTGEAR ce qui est totalement faux. Les vidéos de démonstration présentés sur leur site sont totalement faussent puisque les images ne sont pas issue du logiciel FLIGHTGEAR ! Merci de bien vouloir prendre les mesures nécessaire pour que ce site ne soit plus accessible. Cordialement.>>

A termes il leur site pourrait se voir doter d'une jolie page tel que celle-ci :



Amicalement,
Clément

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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  dvanmosselbeen le Ven 11 Nov 2011 - 23:43

Voila, j'ai copier coller mon texte et cliquez sur les boutons Very Happy Non mais...
Mais en même temps, j'ai déjà passer des heures a faire ca. Ca devient lourd. De temps a autre a la limite. Parce que il le faut, mais après tout, tous le temps que tu perd a nettoyer ce bordel, c'est tout du temps que tu ne mets pas dans Flightgear Sad
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Sam 12 Nov 2011 - 2:50

Alexis a écrit:Voilà une petite liste des vidéo à signaler :
http://www.youtube.com/watch?v=XFQl1DzlX4Y -> vidéo retirée (merci à tous ceux qui l'ont signalée)
http://www.youtube.com/watch?v=krJM7jQKg0Q ->toujours actif
http://www.youtube.com/watch?v=uYH0fsm50OY - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?v=hfKWfCEjMZE->toujours actif
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0V2zFvGOuBI->toujours actif

Et je vous invite aussi à signaler comme l'a expliqué Clément, les site web de ces arnaques.

J'en rajoute une couche :
http://www.youtube.com/watch?v=G1K-msRMukg
http://www.youtube.com/watch?v=zL-V_Wu2_Bg
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=svth6BoMc9s

Et encore, je ne regarde que sur youtube...
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Tigre 439 le Sam 12 Nov 2011 - 3:08

Bon, bien, j'ai fait ma part. J'ai signalé tout les vidéos qu'Alexis avait signalé. Twisted Evil
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Sam 12 Nov 2011 - 4:35

Merci beaucoup les amis, bonne nouvelle :

http://www.youtube.com/watch?v=XFQl1DzlX4Y - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?v=krJM7jQKg0Q - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?v=uYH0fsm50OY - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?v=hfKWfCEjMZE - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0V2zFvGOuBI - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?v=G1K-msRMukg - >vidéo retirée
http://www.youtube.com/watch?v=zL-V_Wu2_Bg - toujours actif pour le moment
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=svth6BoMc9s -toujours actif

Mauvaise nouvelle : sur daymolition c'est encore pire...
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  dvanmosselbeen le Sam 12 Nov 2011 - 8:29

Il y a plus que le dernier d'actif Very Happy
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Re: Encore une Pâle copie de Flightgear: FlightProSim

Message  Alexis le Sam 12 Nov 2011 - 21:20



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